מתוך Zochrim

היוזמה למפגש באה מגילגמש ב-10 במאי 2009, לצורך ניסוח עקרונות וקווים מנחים, וזו זכתה לתמיכה בקרב המשתמשים וארגון המפגש יצא לדרך. המפגש התקיים לבסוף ביום רביעי ה-13 במאי, בקמפוס של המסלול האקדמי המכללה למנהל בראשון לציון. בהשתתפות ariel, גילגמש וטבעת זרם.

תוכן עניינים 1 משתתפים 2 תאריך 3 הצעה למיקום 4 קביעת מקום 5 סיכום מפגש 5.1 רעיון מסדר 5.2 גבולות הפרוייקט 5.3 תחומי עיסוק 5.3.1 הנגשת הפרוייקט 5.3.2 גיבוש נהלים 5.3.3 גיוס כותבים 5.3.4 תקשורת ויחצנות

[עריכה] משתתפים

בבקשה לכתוב תאריך או זמן מועדף:

• Arielkl מיום רביעי הקרוב, אני יכול כשהעדיפות לשעות הערב או אחה"צ. ניתן גם יום שישי בבוקר.
• לא חשוב מתי, אבל לא ביום שישי בצהרים או בחמישי בערב או בחמישי בבוקר. כל הימים האחרים יכולים לבוא בחשבון . גילגמש 13:21, 10 במאי 2009 (UTC)
• אם המפגש יהיה לאחר ה18 לחודש אז אני אוכל להפגש רק בערבים. אם זה יהיה לפני כן אני יהיה פנוי גם בימים הכל תלוי לפי המשמרות בעבודה... Kelyashiv 14:02, 10 במאי 2009 (UTC)

אם כך אולי ביום שישי בבוקר? גילגמש 14:19, 10 במאי 2009 (UTC)

עלי מקובל שישי בבוקר השבוע. Arielkl 21:01, 10 במאי 2009 (UTC)

גם אני פנוי יום שישי השבוע Kelyashiv 12:05, 11 במאי 2009 (UTC)

צריך לקבוע הודעת מערכת בראש כל דפי הפרויקט כדי לחשוף את הדיון לכל המשתתפים. גילגמש 14:21, 10 במאי 2009 (UTC)

אין לי מושג איך עושים את זה, אתה מוזמן ליצור הודעה כזו Arielkl 21:01, 10 במאי 2009 (UTC)

אני לא יודע איך בדיוק עושים דבר כזה באתר הזה. כמו כן, ההודעות האלה בדרך כלל נעולות לעריכת משתמשים שאינם מפעילים כדי למנוע מעשי קונדס. אולי פשוט אפשר להודיע לכל המשתתפים בפניה אישית. בלאו הכי מדובר על פחות מ-10 אנשים. אני לא כל כך יודע מי משתתף פה, אז מי שכן מכיר פשוט שיכתוב להם הודעה בדף שיחה ויפנה לדיון הנוכחי. גילגמש 07:45, 11 במאי 2009 (UTC)

הודעת מערכת ניתן לעשות דרך Sitenotice שככל הנראה עדיין לא הופעל באתר כאן (אפשר למצוא אותו בדפים מיוחדים). כפי שכתב גילגמש, רק מפעילי מערכת יכולים לערוך את הדף הנ"ל. בברכה, חוה 07:50, 11 במאי 2009 (UTC)

אם כך, אני חוזר על הצעתי לפנות למשתמשים שפעילים פה ולהפנות את תשומת לבם לדיון. גילגמש 08:07, 11 במאי 2009 (UTC)

אתה צודק, כדאי לפנות למשתתפים הפעילים. אשמח להשתתף בהמשך הדרך ואסייע ככל שאוכל, אך רק מעוד כחודש וחצי כשאשוב לארץ (טסה בעוד יומיים). חוה 08:13, 11 במאי 2009 (UTC)

זה קצת חבל. בגלל המספר הקטן של הכותבים עדיף שהכמות המקסימלית תשתתף במפגש גיבוש המדיניות. גילגמש 08:16, 11 במאי 2009 (UTC)

חבל אכן:-( . סומכת עליכם שתגבשו מדיניות מתאימה (לך בוודאי יש יותר נסיון בנושא). בברכה,חוה 08:30, 11 במאי 2009 (UTC)

חשוב מאוד לשמוע מגוון של דעות. יהיה לך אולי מחשב בחו"ל? גילגמש 08:52, 11 במאי 2009 (UTC)

יהיה מחשב אך אהיה כל כך עסוקה שאוכל לכתוב ממש מעט. בכל אופן בעשרת הימים הראשונים לא כל כך אהיה זמינה גם למחשב. אוכל לתת יותר פרטים במייל אם תרצה. חוה 08:58, 11 במאי 2009 (UTC)

אם תרצי להיות בפגישה תמיד אפשר דרך סקייפ. תוכלי לשמוע מה הולך ולהשתתף. כל זאת בתנאי שיהיה לך זמן Kelyashiv 09:08, 11 במאי 2009 (UTC)

בסדר אם יהיה צורך, אם כי נראה שאהיה עסוקה מאוד. חוה 09:14, 11 במאי 2009 (UTC)

נ.ב - איך שולחים הודעות במייל כאן? לא מוצאת את הדרך לכך.חוה 09:17, 11 במאי 2009 (UTC)

אולי דרך דפים מיוחדים. אני יודע שקיימת דרך לשנות את הקישורים הקבועיים שיש מצד ימין. אני רק לא יודע איך עושים את זה. גילגמש 10:25, 11 במאי 2009 (UTC)

גם אני איני יודעת כיצד לשנות זאת. כל השינויים נמצאים בדפים מיוחדים---> הודעות מערכת. חוה 11:25, 11 במאי 2009 (UTC)

הדף הוסף בראש העמודים בתוך הודעת מערכת Kelyashiv 12:05, 11 במאי 2009 (UTC)

אחלה. גילגמש 12:07, 11 במאי 2009 (UTC)

כל הכבוד!79.183.115.203 12:11, 11 במאי 2009 (UTC)

[עריכה] תאריך

• הועלתה הצעה, על יום רביעי בשעות הבוקר. מי יוכל להשתתף? Arielkl 01:45, 12 במאי 2009 (UTC) (אני יכול)

1. גילגמש 03:26, 12 במאי 2009 (UTC)
2. Arielkl 05:46, 12 במאי 2009 (UTC)
3. יהיה לי לחוץ מאוד כי ב15:00 אני צריך להיות בעבודה אבל אם זה יהיה ממש בבוקר אז סבבה Kelyashiv 06:53, 12 במאי 2009 (UTC)

[עריכה] הצעה למיקום

• בתי הקפה במתחם משכנות שאננים בירושלים
• אני מעדיף את אזור המרכז. למשל לאונ' יש מערכת תחבורה מפותחת מאוד ואפשר להפגש שם או במקום אחר בתל אביב אולי באחד הקניונים. גילגמש 13:19, 10 במאי 2009 (UTC)
• לי יהיה נוח בירושלים אבל אם הרוב יעדיפו באיזור המרכז אז נסע קצת Kelyashiv 12:05, 11 במאי 2009 (UTC)

[עריכה] קביעת מקום

לאור ההצהרות למעלה אני מציע לקבוע באופן סופי את יום רביעי הזה (מחר) בשעה 8:00 בבוקר בקמפוס מכללה למנהל בראשון. לפי מה שהבנתי שעה זו נוחה לכולם. אם לא, אפשר לשנות. גילגמש 08:31, 12 במאי 2009 (UTC)

מעניין מאד, ואפילו אפשרי מבחינתי. צרו קשר בדוא"ל לתיאום טלפונים. טבעת-זרם 19:19, 12 במאי 2009 (UTC)

[עריכה] סיכום מפגש

[עריכה] רעיון מסדר

ביסוד הפרוייקט עומדות שתי מטרות:

1. צפייה במידע (הכולל התעדכנות, לימוד וקריאה חוזרת);
   
2. כתיבה (כשלעומת אנציקלופדיה שמטרתה להגיע לסיום, כאן גם אלמנט הכתיבה עצמו חשוב והכרחי).

[עריכה] גבולות הפרוייקט

הפרוייקט יעסוק בצד האנושי הנוגע לאנשים שנהרגו או נפצעו כתוצאה מפעילות אויב שהתרחשה בגלל וכלפי ארץ-ישראל או מדינת ישראל; כמו כן יכללו בפרוייקט אנשים שהיו בתפקיד בטחוני הנוגע לארץ-ישראל או מדינת ישראל במותם. בנוסף הפרוייקט יעסוק במכלול אמצעי ההנצחה הנוגעים להגדרה זו, כדוגמת אנדרטאות, הנצחה מקוונת וכדומה.

כך בהכללה נקבע שתחום העיסוק ישיק לגבולות ההגדרה והעיסוק של ארגון זוכרים.

משמעות הדבר היא שיש לבחון האם התקרית הבטחונית, או פעולת הטרור התרחשה כלפי אנשים או מקומות בשל היותם חלק ממדינת ישראל. יש לציין שהדבר כולל אנשים שנהרגו בחו"ל במידה והם עומדים בהגדרות, כדוגמת הפיגוע בשגרירות הישראלית בבואנוס איירס.

נקודות רלוונטיות שצויינו היו כדלהלן: העיסוק בטרור יכלול אף אנטישמיות לסוגיה, כשהגורם המתמרץ של אותה אנטישמיות הינו מדינת ישראל או ארץ ישראל.

[עריכה] תחומי עיסוק

[עריכה] הנגשת הפרוייקט

בשל המשתמשים הפוטנציאלים של האתר יש צורך מוגבר לעסוק בהנגשת האתר ובהפשטתו כמה שיותר. על תחום זה יהיה אחראי טבעת זרם.

הועלו מספר הצעות לשיפור, בניהם:
(א) כתיבת הודעת מערכת במקום בולט, בסגנון כזה: רוצה להוסיף מידע או לתקן ולא הצלחת, שלח לנו מייל. הדבר תלוי בכמות המשאבים האנושים שיש לנו בהזנת מידע זה. לאחר בדיקה שעשיתי יש ביכולת ארגון זוכרים להעמיד לרשותינו מתנדבים לנושא. לכן לעת עתה ממומלץ לצרף הודעה זו, ובעתיד במידה וכמות המידע תהיה מעל ליכולת ההתמודדות ההודעה תוסר. עתה יש להחליט על הנוסח והמיקום של הודעה מעין זו. הצעתכם תתקבל בברכה.
(ב) יש צורך ליצור תבניות שיהיו פשוטות להפעלה ע"י המשתמש הממוצע.
(ג) בדף תוצאת החיפוש (כשהערך לא קיים), יש צורך לערוך אותו וליצור דף המזמין כתיבה בצורה נחרצת יותר. עניין שיבהיר למשתמש שבאפשרותו לערוך ולכתוב. כמו שאר ענייני ההנגשה, טבעת זרם לקח עניין זה.
(ד) הועלתה הצעה לצרף סרטון המסביר את פעולות העריכה הפשוטות לעמוד הראשי. קיים סרטון כזה בויקיפדיה האנגלית וגילגמש בוחן האם ניתן למצוא אותו ולהתבסס עליו בהכנת סרטון מעין זה.

[עריכה] גיבוש נהלים

גיבוש הנהלים יהיה במסמכי נהלים אותם ירכז גילגמש. בין השאר הועלו הנקודות הבאות:
(א)נוהל הכתיבה יאמץ את הביטוי 'אחרי-מות קדושים אמור', כלומר אין להביע עניינים שלילים המהווים פגיעה בכבוד הפצוע או ההרוג, אף אם הדברים אובייקטיבים נכונים. מטרתם הפרוייקט היא הנצחה חיובית ולא תיעוד.
(ב)מבחינת מדיניות מחיקה: מחיקה תתבצע ע"י מפעילי מערכת ע"פ שיקול דעתם ללא הצבעות מחיקה. זאת ע"פ הרעיון המסדר העומד ביסוד הפרוייקט.
(ג) יש צורך לבדוק שילוב בודק איות, כדוגמת זה הקיים בword.
(ד) קיים צורך לסדר את הפרוייקט לפי קטגוריה ופורטל. יש לשים לב שהקטגוריה תהיה רשימה (הכוללת פתיחה קצרה) בה המידע יהיה קצר בתכלית; לעומת זאת פורטל יכלול מידע רחב יותר. בנוסף בקטגוריה יש לשים לב שיש פחות מ-200 ערכים. לכן לדוגמא חלל צה"ל יסווג כפורטל (בגלל שיש אלפים) והרוגי קפה מומנט יסווגו בקטגוריה.
(ה) בתוך הקטגוריה הערך יסודר לפי שם משפחה.
(ו) יש לאמץ את חוקי התעתיק הקיימים בויקיפדיה, כולל פרק הדרכה לשונית ועזרה בתחום זה.
(ז) יש לציין את רישיון השימוש. בהתייעצות עם ארגון זוכרים נקבע רישיון השימוש גנו GFDL הקיים גם בויקיפדיה. יש להעלות את הרישיון ולציין אותו במקומות הרלוונטים.
(ח) יש לבחון מבחינת העלאת תמונות וכדומה את הרישיון וכדומה.
(ט) מדיניות חסימה: יש להיות רגישים, אך לא לאפשר התרבות קבוצות מאורגנות שמטרתם אינה חיובית.
(י) במדיניות הררכית בפרוייקט ננהג לפי הנורמה הקיימת בויקיפדיה בה הבירוקרטים קובעים תוך התייעצות. יתקיים מוסד ערעור על החלטות של מפעילי מערכת אצל בירוקרט.

[עריכה] גיוס כותבים

מדובר בתחום חשוב שיסייע לפיתוח האתר, תחום זה ירכז אריאל. בין השאר הועלו ההצעות הבאות:
(א) יש ליצור קשר עם המשפחות השכולות וליידע אותם על האופציה הקיימת, בחלק גדול מהמקרים המשפחה מקימה אתר מקוון בעלות של אלפי ועשרות אלפי שקלים. ניתן להפנות את המשאבים להעלות ערך מושקע שאינו מוגבל בדפים לזוכרימפדיה.
(ב) הפנייה יכולה להעשות באמצעות: קצינות נפגעים בצה"ל, קצין העיר, ביטוח לאומי, משרד הביטחון וכדומה.
(ג) יש לבחון שיתופי פעולה הנוגעים בפרוייקט עם משרד הביטחון, ביטוח לאומי, וארגון נכי צה"ל. כחלק מהליך השיקום הנפשי של המשפחות והנפגעים שילוב כתיבה והבעה באמצעות זוכרימפדיה.

[עריכה] תקשורת ויחצנות

המשאבים הקיימים של ארגון זוכרים ינותבו גם לייחצון האתר, תוך דאגה לדיון תקשורתי באתר. פנייה כבר נעשתה בנדון.